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留言时间:2012/4/14 9:08:58 |
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钟老师：您好！用活力99保健液饲喂蛋鸡，比例为多少？
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版主回复：2012/4/14 10:00:42
您好，比例为饲料量的2-5%，或者不在饲料中加，只在饮水中加2%。 |
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KADZZ |
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留言时间:2012/4/14 0:40:54 |
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可爱的lmeng,终于找到有共同语言的人啦,不过我最近有一个发现,不知是偶然还是必然.
我从2010年开始试验养家猪时就大量使用槽渣,开始是用米酒槽,从50斤20%开始到70斤30%再到120斤35%,自己用石头粉\过磷酸钙\硫酸铜\铁等加市售维生素配预混料,铜在猪70斤前用250mg/kg,120斤前用175mg/kg,120斤后用150mg/kg,相应提高铁\锌,加杆菌汰锌和硫酸粘杆菌素,用3%的沸石粉作载体,自配预混料的成本约每斤饲料0.07元,那时从外抓的杜*长*梅仔猪约14斤,养135天出栏,两窝猪大的246斤,小的197斤,平均218斤.(后来猪多了就没有自配预混料了),之后在养野猪的同时培育家猪种猪,直到去年下半年才较大量产仔,我今天出了一栏猪,从出生到出栏共计养了180天,中猪后阶段用35%的发酵豆渣(原来只参照助农书上的用法,加3.5倍,所有猪都不会大,后来我拿豆渣化验后才大呼上当,加5%的玉米粉发酵后粗蛋白才3.8%,等于要加6倍才能相当于88%的干物质,亏就亏了也没有办法该加还是要加了,因为我一下备了30万斤的豆渣,加6倍后后相当1.75元/斤了,结果今天出的这栏猪大*长*梅品种才180斤,太小了,倒是里面的长*土养了190天有236斤;
看来大量的使用槽渣不适宜养大白长白之类的三元猪,而适宜养杜洛克血缘\土杂\土猪,我说的有没有道理呢?
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版主回复：2012/4/14 10:00:01
不可一概而论，发酵豆渣养外三元猪的人大有人在，一个是我前面说的赣州的豆渣发酵养殖户，合理搭配后，长得比全部喂全价饲料的同样的外三元猪长得快，母猪所产仔猪的初生重也比较大，同时，惠州代理商大部分的用户都是豆渣养殖户，已使用了很多年了，当然其中也有一部分是纯为了降低成本的，不在乎多养几天的也有，养得不好的也有，各人各异，关键在合理搭配和细心分析。 |
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蔡先生 |
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留言时间:2012/4/13 20:28:40 |
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钟教授您好！玉米粉（或次粉，稻谷粉、少量麦粉，薯干粉等）42%、发酵鸡粪15%、发酵统糠10%、发酵牧草折干30%、油糠5%、预混料3%；这是前几天你帮我看过此配方的，说是低能量，低蛋白。我怕影响二杂猪的生长速度，现改成这样：
大米加工厂洗米沉淀的粉50%、发酵鸡粪15%、发酵统糠10%、发酵牧草折干30%、发酵血粉2%、花生麸3%、 蚯蚓1% 、预混料3%；麻烦您帮忙看看改过后的配方会不会影响猪的生长？谢谢啦！
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版主回复：2012/4/14 9:53:39
您好，其实配方中的能量饲料这部分可以用玉米粉（或次粉，稻谷粉、少量麦粉，薯干粉等）42%-55%，这一点是没有错的，现在改成大米加工厂洗米沉淀的粉50%，关于这种修改，我不太清楚这种沉淀的粉是干的，还是湿的，另外，这种粉是否有变质（既然是洗米沉淀的，含有水份，如果不及时晒干，也会变质），这里暂且假设是干净的，无污染无臭的比较好的淀粉质能量饲料，同时，由于它是米皮上洗出来的粉，所以，估计粗蛋白会比较高，可能有12%，消化能也可能有3.1兆卡/千克。
同时发酵鸡粪的粗蛋白假设为20%、发酵统康粗蛋白10%、牧草折干15%的粗蛋白，发酵血粉粗蛋白假设为50%，则您的配方的粗蛋白为17%，消化能为2.6兆卡/千克，配方营养是可以的，但具体还要看喂猪时猪是否爱吃，当然，以上计算的粗蛋白并没有考虑可消化率，具体喂猪过程中，注意观察生长速度等各方面的情况。 |
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lmeng |
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留言时间:2012/4/13 19:20:17 |
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KADZZ 你好：我非常赞同你提出的观点，我们这里的豆渣也需0.15元每市斤，也非常湿，1斤湿只晒得1两半还不到，且营养确实太低了。若是5分钱每市斤的话，我倒是考虑考虑使用。
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版主回复：2012/4/14 9:45:55
关于豆渣的价值要从营养参数上来判断，主要是根据粗蛋白的含量来判断，其实判断的标准基本上是以豆粕的价格和豆粕的粗蛋白来按比例判断的，因为豆渣和豆粕的氨基酸比例是相似的，豆渣和豆粕的消化能值也基本上是按蛋白含量成正比的，所以，只需要根据蛋白含量就可以判断豆渣的价值；
例如如果折干的豆渣粗蛋白含量是25%的话，（豆粕的价格是1.8元/斤，豆粕的粗蛋白是43%），则这种豆渣折干的价值应该在0.93元/斤，如果是湿的豆渣，含水量在80%的，则相当于4.1斤湿豆渣晒干得一斤干豆渣，则湿的豆渣的价格应该在0.227元/斤的价值，但是考虑到它是湿的，需要人工来运输贮存，还需要人工来处理，配料等，所以，价值还应该降低一些，适当降低的标准是主要是人工费用和造成的麻烦，大约应该降低到0.20元/斤左右，所以，我认为湿豆渣的价值应该在0.20元/斤，不过，这一价格是指这种豆渣折干物质的粗蛋白检测值为25%相关联的价格，如果这种豆渣粗蛋白不高或更高，但另当别论。
如果采用活力99生酵剂发酵处理豆渣，则可以提高其价值，这也相当于发酵豆粕的意义，提高的价值大约提高33%，即发酵后的含水量80%豆渣的价值大约相当于0.266元/斤。这与发酵豆粕提高的价值幅度相似，发酵豆粕的市场价格为5000元/吨左右，即2.5元/斤。
豆渣的含水量确实也是造成猪吃得很多的原因之一，其实养殖户完全可以自己做一次非常简单的试验来检测含水量，例如取10斤湿豆渣，建议多在几个点取几个样品，做一次试验，既然打算做了就多做几个样品，然后，晒干 处理， 再称重，就可以计算是几斤晒一斤了，也就知道含水量的数据了。
第三个观点不同意，在欧洲有很多水泡料的自动喂猪方法，加水比正好就是2.5的水，比1斤的料，即2.5比1，欧洲这种喂猪方式是发酵饲料喂猪，是加了乳酸菌和酶制剂发酵的，温度在25-30度，发酵时间为5小时之内，类似于我们的粗饲料降解剂发酵饲料喂猪法，只不过我们的粗饲料降解剂是加水比为0.7-1比1的，冬天加水少，夏天加水多，是固态发酵，不象欧洲的液体发酵法。
在这个含水量情况下，不会影响猪的消化。
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留言时间:2012/4/13 17:48:17 |
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老师您好：请问你们的发酵床复合菌能分解蛇的粪便吗，能解决分解粪便产生的高温吗。另外对老鼠的粪便和尿液分解怎样。谢谢您百忙中一一解答。
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版主回复：2012/4/14 9:41:24
动物排泄物都能分解发酵，其实各种动物的排泄物的成分也基本上是相似的，发酵分解粪便必然是好氧发酵，既然是好氧发酵分解粪便，垫料必须要用疏松透气的垫料，在好氧发酵过程中，必然会产生较高的温度，但一般分解发酵反应是在垫料10公分以下的垫料下层中进行的，温度倒也不会是你所想象的“高温”，大约 也就是30-40度之间，且传到上层动物接触的地方，基本上也就是18-30度以内了（具体垫料表面的温度与季节有关，与垫料与空气环境中的热交换有关，如冬天垫料表面温度就低很多）。
分解粪便只能是好氧发酵，好氧发酵必然产生热量和温度，所以，要想不升温是不可能的，不过，我倒是建议你减少垫料的厚度，如15公分的厚度就可以了，养一批动物后，就丢弃这些垫料，即一次性的垫料，这种方法是利用垫料的吸附性，垫料本身能吸附粪尿和分散粪尿，从而起到去除氨味，去除臭味，（其实原理就是氨气和臭气都被垫料吸附掉了），只有15公分的垫料，则与外界环境的热交换非常频繁，交换强度大，所以，垫料的温度也基本上就是当时环境中空气的温度了。当然，这就不是发酵床养殖技术了，只是非常传统的垫料养殖技术，这种垫料养殖技术我国古代就有了，缺点是用一批丢弃一批垫料，但效果很好的。对老鼠和粪尿也是一样的道理。 |
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tyc |
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留言时间:2012/4/13 13:59:56 |
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老师 您好！朋友推荐我使用你们的活力99生酵剂，发酵出保健液，主要用于断奶仔猪和保育栏小猪，因为本地有种植木薯，如果采用鲜木薯或木薯干为主料制作保健液可行吗？有没有相对简单一点的配方？谢谢！
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版主回复：2012/4/14 9:32:08
您好，光是从制作保健液来说，基本上就是使用大米，碎米，玉米粉，薯干粉（包括马铃薯，红薯，木薯），高粱粉，麦粉等为原料来制作，制作保健液不需要配方。
新鲜木薯也可以制作保健液，只是这种保健液会比干薯干粉要酸一些，所以，喂这种新鲜木薯制作的保健液用量宜再小一些。
把新鲜的木薯打浆，再全部放入缸中，加入粗饲料降解剂来发酵，最好是加几两红糖一起发酵使用，效果更好，每50公斤木薯浆加一包降解剂来发酵，可适当加几公斤温水；为什么要用粗饲料降解剂，是因为木薯中果胶质比较多，难以分解，所以，用降解剂会更好。当然，这种方法需要打浆处理，也是比较麻烦，且酸味比较大一些，但凡是用新鲜薯浆来做的保健液或发酵饲料，酸味都比较大一些；但仍然效果非常的好。
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留言时间:2012/4/13 13:03:57 |
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KADZZ |
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留言时间:2012/4/13 10:18:16 |
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您好,延续对使用豆渣的讨论和请教,昨天所提问题并不是说只用豆粕+麦麸或豆渣直接做为全价料,只是从两种不同的原料比较他们的性价,我苦思铭想了许久,终于想出了一些原理,您看对吗:
1:从性价来说,(按目前市场豆粕1.8元/斤 麦麸0.95元/斤)要使用豆渣所考虑的价格应该是小于
0.15元/斤,如果超过这个价格,利用豆渣进行养殖对降低成本上就失去了意义,
2:平常用豆渣喂猪,很多人均反映猪会觉得饿,要吃很多,其实感觉饿并不是因为吃豆渣,而是因为豆渣的水份,看起来给了很多猪吃,乞不知给了1斤的豆渣其实只相当于0.15两的干东西,看起来猪吃了很多,其实吃的都是水,又什么会饱呢?
3:即使在豆渣十分便宜的情况下,也不要喂太多,试算一下,如果喂30%那么你的饲料的水份在不加水的情况下就已经达到1.4水:1料了,如果不加水又无法搅拌,再加水肯定要超2.5;1,饲料含水太多又会影响猪的消化,
综上,我觉得养殖应慎用槽渣,在使用前一定要了解各成分,特别重要的水分,有些东西表面便宜,可能自己掉下去了都不知道;就好像中央台的野猪养殖,看起来十分诱人,可挣大钱,但从事该行的除了高价卖种,真正养殖的我接触了已经5-10年的20几户没有一个挣钱的.
诚恳的希望提出不同意见,我这两天也一直想推翻自己的结论,但总算不出来,就好像按你们资料的配方,当将豆渣(85%水分)加6倍后(才够88%干物质)按普遍豆渣的收集价成本确实要高于市售全价料了,即亏钱又劳民,您说是吗?
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版主回复：2012/4/14 9:23:13
关于豆渣的价值要从营养参数上来判断，主要是根据粗蛋白的含量来判断，其实判断的标准基本上是以豆粕的价格和豆粕的粗蛋白来按比例判断的，因为豆渣和豆粕的氨基酸比例是相似的，豆渣和豆粕的消化能值也基本上是按蛋白含量成正比的，所以，只需要根据蛋白含量就可以判断豆渣的价值；
例如如果折干的豆渣粗蛋白含量是25%的话，（豆粕的价格是1.8元/斤，豆粕的粗蛋白是43%），则这种豆渣折干的价值应该在0.93元/斤，如果是湿的豆渣，含水量在80%的，则相当于4.1斤湿豆渣晒干得一斤干豆渣，则湿的豆渣的价格应该在0.227元/斤的价值，但是考虑到它是湿的，需要人工来运输贮存，还需要人工来处理，配料等，所以，价值还应该降低一些，适当降低的标准是主要是人工费用和造成的麻烦，大约应该降低到0.20元/斤左右，所以，我认为湿豆渣的价值应该在0.20元/斤，不过，这一价格是指这种豆渣折干物质的粗蛋白检测值为25%相关联的价格，如果这种豆渣粗蛋白不高或更高，但另当别论。
如果采用活力99生酵剂发酵处理豆渣，则可以提高其价值，这也相当于发酵豆粕的意义，提高的价值大约提高33%，即发酵后的含水量80%豆渣的价值大约相当于0.266元/斤。这与发酵豆粕提高的价值幅度相似，发酵豆粕的市场价格为5000元/吨左右，即2.5元/斤。
豆渣的含水量确实也是造成猪吃得很多的原因之一，其实养殖户完全可以自己做一次非常简单的试验来检测含水量，例如取10斤湿豆渣，建议多在几个点取几个样品，做一次试验，既然打算做了就多做几个样品，然后，晒干 处理， 再称重，就可以计算是几斤晒一斤了，也就知道含水量的数据了。
第三个观点不同意，在欧洲有很多水泡料的自动喂猪方法，加水比正好就是2.5的水，比1斤的料，即2.5比1，欧洲这种喂猪方式是发酵饲料喂猪，是加了乳酸菌和酶制剂发酵的，温度在25-30度，发酵时间为5小时之内，类似于我们的粗饲料降解剂发酵饲料喂猪法，只不过我们的粗饲料降解剂是加水比为0.7-1比1的，冬天加水少，夏天加水多，是固态发酵，不象欧洲的液体发酵法。
在这个含水量情况下，不会影响猪的消化。
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KADZZ |
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留言时间:2012/4/12 23:34:46 |
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您好,仍然沿续上述问题:
为什么我查阅许多资料都说:10kg的大豆在制豆制品的过程一般有7kg的豆渣,而在实际大豆水泡后加水进行渣浆分离机二次分离后一般100斤大豆得115斤豆渣,但这种豆渣检出的实物粗蛋白含量只有3.8%,那么以干豆渣粗蛋白25%折算其水份应为85%,如果参照资料所说1斤大豆0.7斤豆渣,那么其他的豆渣去哪里了?为什么会这样呢?
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版主回复：2012/4/13 7:31:36
豆制品工艺不太熟悉，实际上各厂有各厂的招数，工艺确实会有所不同，各厂的特点也有所不同，这决定了各厂的豆渣多少会有所差别。实际上大多数的豆渣含水量都偏高，达到85%的含水量也是正常的。 |
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KADZZ |
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留言时间:2012/4/12 22:21:20 |
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您好,想请问:豆粕的粗蛋白一般为43%,按目前的市价约为1.80元/500克,其氨基酸组成及能量水平都很好,假设用30%的豆粕与70%的麦麸搭配其粗蛋白约为23.4%,组合后单位价格约为1.28元/500克,如果发酵豆渣粗蛋白也在23.4%其成本相同的情况下,根据物料的各组成成分和你们的养殖经验和技术,应该选择哪一种方式?为什么?您选择的方式其成本允许上调多少/500克方应该选择对方呢?
谢谢.
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版主回复：2012/4/13 7:29:36
光是从营养价值上看，前者更好，前者不仅粗蛋白高，而且能量也达到2.85兆卡/千克以上，而后者的消化能只有2.32兆卡/千克左右，能量是主要区别，不过，前者并不适合于养猪，因为麦麸用量过高，会造成便秘，同时，由于严重的磷多钙少，会造成营养性缺钙，同时，含有抗营养因子，麦麸吸水性过强，这种用量，恐怕无法饲喂。 |
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