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小向 |
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留言时间:2013/2/19 17:19:55 |
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钟老师：
把发酵料装袋抽真空后，发酵时最适宜的环境温度是多少？
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版主回复：2013/2/20 9:44:51
最适的温度当然是20-30度发酵，但最低15度也可以发酵好的； |
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小向 |
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留言时间:2013/2/19 17:15:21 |
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钟老师：
把发酵料装袋抽真空，最适宜的环境温度是多少？
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小向 |
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留言时间:2013/2/19 15:36:10 |
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所以，我很佩服我同行对手，当然，更佩服钟老师您。
把抽真空发酵问题展开下，比如烟草和艾叶这类低淀粉的东西，能否在掺入保健液后，装袋抽真空发酵呢？或者说，利用保健液的益生菌作用于烟草艾叶，在无氧环境下，达到品质改良的目的呢？
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版主回复：2013/2/19 15:56:14
可以的，这些东西本身也存在可利用发酵的能量物质，烟草本身也是可发酵性的。 |
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留言时间:2013/2/19 13:20:43 |
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请老师解释一下，降解剂的对肉质没有影响应该怎么和客户说呢？虽然我也知道是生物制品，但是很多人不了解，都是担心对动物的肉质有影响，我记得你们网站有一篇文章是说动物体内也是有酶的的那个我找了很久酶找到。
还有就是降解秸秆的营养比氨化秸秆的营养高出多少，最好有一个数据
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版主回复：2013/2/19 14:40:08
您好，直接在饲料日粮中添加粗饲料降解剂，对肉质的影响还是有限的，但方向是变得更好，如果是在动物日粮中使用发酵饲料或发酵糟渣的，用量在3%以上的，则由于用量大，相当于一吨日粮中添加了30公斤以上的微生物生物饲料，里面含有大量的乳酸菌，和乳酸酸化剂，则这种大量使用的发酵饲料和发酵糟渣对动物的肉质是有显著的正面影响的；
所以说，您对此有一定的误解，光是降解剂直接添加于饲料中对肉质影响有限，但大量使用发酵饲料和发酵糟渣才有显著的影响，肉质非常的好，风味也显著改善，猪肉肌间脂纹也比较明显，风味吃起来口感好；
当然，也许您说的是用降解剂来发酵后喂动物后的效果；
至于您所说的用户担心对肉质有影响，提这样的问题我也是第一次遇到，大多数情况下，现在养殖户其实都认可了用发酵饲料或发酵糟渣可以改善肉质的，而不是担心影响肉质，所以，您的这个问题确实是我第一次遇到。
至于为什么说使用发酵饲料或发酵糟渣料可以改善肉质风味，原理主要是以下几个：
发酵料或使用了保健液喂的猪的肉质更好，第一是实践中证明的结果，再由我们发表在网站上，这一点是最主要的，不管原理是如何的，实践中的经验就是如此； 第二，则是大多数的使用发酵糟渣养猪的养殖户，其实大多都是自配饲料的，既然是自配饲料就基本上很少使用抗生素了，而抗生素是最易影响猪肉品质的，抗生素对免疫有抑制作用，对多种动物身体机能有抑制作用，并造成代谢紊乱，自然肉质就不好； 第三是发酵饲料含有大量的乳酸菌，乳酸菌本身在肠道代谢繁殖过程中会产生大量呈味物质和特殊的B族维生素，都有利于肉质的改善，大量益生菌存在的结果也提高了动物的健康水平，谁都知道，健康的动物肉质总是更好的； 第四，就是前面说的酒精的作用，少量的酒精在动物体内是可以提高肉质风味的，酒精本身和很多有机酸分子可以合成酯类，而酯类是风味比较好的物质之一，而发酵料中正好含有丰富的有机酸等；第五就是发酵料中含有大量的小肽物质，和氨基酸物质，这是发酵饲料或糟渣时分解饲料或糟渣中的蛋白质所造成的，这些物质本身就有很好的风味，加上它们在小肠部位是直接吸收的，对肉质的正面影响也是很大的；
降解发酵秸秆与氨化秸秆的区别是，降解发酵是以酶和微生物对秸秆原料进行生物发酵反应的产品，而氨化秸秆是通过充入液氨或尿素来碱化秸秆，对秸秆进行物理膨松，可以使木质素与纤维素、半纤维素分离，使纤维素、半纤维素部分分解，细胞膨胀，结构疏松。随之在牛羊瘤胃中的微生物直接与之接触，纤维素酶将其分解，使家畜可以利用。同时，少部分的木质素被溶解成为羟基木质素，使消化率提高。
所以，降解是微生物发酵反应和酶解反应，而氨化是物理反应，同时，氨化秸秆主要还是配合牛羊等反刍类动物来设计的，因为氨化秸秆中加入的氨液或尿素都是非蛋白氮，单胃动物是消化不了的，还会造成后肠大肠杆菌发酵等不好的副作用，所以，氨化秸秆均是用来喂牛羊的，氨化后秸秆的粗蛋白是提高了，但这种提高是因为加入了非蛋白氮的氨造成的，不是真蛋白，而降解发酵秸秆是生物反应，通过酶解和微生物发酵来提高秸秆的营养价值，与氨化秸秆一样，提高了秸秆的消化吸收率，提高了适口性，但不提高蛋白含量；
降解秸秆还增加了秸秆中的微生物如乳酸菌含量，增加了维生素，分解了部分粗纤维，但如果确实要喂单胃动物的猪鸡鸭等，还得选择好的秸秆如玉米秸秆等，稻草是不行的，再发酵也不建议喂猪鸡鸭等单胃动物。
所以，氨化和发酵是两种完全不同的机制，适用动物也不尽相同，所以，对其营养的比较也显得意义不大，但最终结果的营养价值相差不大，如果均是针对喂单胃动物猪鸡来处理的，则显然降解发酵效果远好于氨化，如果是针对喂牛羊来处理的，则氨化和降解的效果相当，不相上下。
至于您说的那种动物体内酶，是否我以前讲过的，动物体内肯定是存在大量的酶的，有上亿种以上，因为所有的生命活动和代谢过程，每一个环节都需要生物酶的参与，否则新陈代谢均无法进行下去，动物死亡后，例如鱼被宰杀之后，为什么再过0.5小时再烹调的口味是最好的呢，这就是因为杀死后的鱼，其体内的分解酶在起作用，将蛋白适当分解，形成肽类，所以，风味最好，但如果过得太久，就适得其反了，因为会形成组氨和尸胺等不良气味的氨基酸代谢分解产物。 |
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老刘 |
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留言时间:2013/2/19 12:42:15 |
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请问老师，我看网上有介绍制作保健液或者菌液，可以直接用菌种加水，加10%的红糖制作。用强微99生酵剂制作保健液可否直接加水和红糖制作呢？效果会会怎么样，红糖比例应该用多少？ 强微99生酵剂做的保健液，可以发酵粪便来喂鱼吗？对水质和鱼有什么影响呢？
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版主回复：2013/2/19 14:14:55
您好，如果是发酵红糖来制作保健液，一般操作如下：一包强微99生酵剂或强微无抗饲料发酵剂+红糖15公斤+水150公斤，发酵一天之后，观察发酵情况良好，有大量鼓泡，气味有酒香味和少量酸香味（由于才发酵两天左右的保健液酸度并不高，这时酸香味不多），即可再加入红糖10公斤左右，继续发酵1-3天即可成熟，使用强微无抗饲料发酵剂制作的保健液则更为香甜一些，适口性更好一些；
可以用保健液来发酵猪粪喂鱼，实际上是作为鱼肥使用，但发酵后，对于一些滤食性的鱼类可以起到直接的营养作用，强微99生酵剂制作的保健液更为浓厚，菌细胞活力更强，保质期也长一些，用其发酵的粪便，既可肥水也可喂滤食性鱼类，对水质有显著的改善效果，加强了水体中有益细菌的优势，可维护一个良性的水微生态平衡，保持菌藻平衡，由于喂量用量大，其中的菌数基本上可以代替市场上的微生物调水剂产品来使用
当然，施用这种粪便发酵类的鱼肥，也不是没有限制的，对施用的量有一定的限制，具体可以看这里的使用施用方法：http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=2010 |
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杨西西 |
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留言时间:2013/2/19 12:35:32 |
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谢谢老师，我已经看到了你留言，我这里的潲水是普通菜馆的，米饭含量不多，潲水和豆渣每天都有，量刚好够喂。以前一直都是传统加热喂养母猪。我养了25头母猪，可是母猪又不能完全饲喂发酵好的物料，我该怎么搭配，加玉米粉行吗。
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版主回复：2013/2/19 14:04:40
这样的话，建议您先用这种潲水和豆渣搭配发酵，发酵完毕后，搭配玉米粉来喂母猪，但玉米粉是能量饲料，您发酵出来的发酵料（由于是用的普通菜馆的，所以，米饭不多，所以，相对来说能量不足，所以，必须搭配玉米粉来喂母猪）大约估计粗蛋白在22%左右，消化能比较低，可能在2.3兆卡/千克，这主要是因为您用的是普通菜馆的潲水的原因。
则在喂母猪时，可以这样：
1、发酵料折干占50% + 小苏打粉0.5% + 玉米粉占45% + 豆粕占5% ，如果想更好的效果，可以再补充点母猪预混料，因为后面添加的玉米粉和豆粕中没有预混料，按4%型的预混料添加于后面添加的玉米粉和豆粕中即可，即事先将玉米粉豆粕和预混料混合后，喂母猪时，直接发酵料折干50% + 混合好的玉米豆粕预混料50%即可；其中小苏打粉是用来中和发酵料中的酸度的；
注意这是讲的发酵料折干50%，是指折干料，如果是湿的发酵料，则要加倍称取，例如称按喂母猪的配方要称50斤时，实际上要称100斤，还有就是还得根据发酵料的含水量情况来定，如果觉得含水量很大，达到75%的含水量，则就要称150斤湿料了；
所以，建议发酵豆渣和潲水时，可以再加点统糠粉等来吸附多余的水，毕竟发酵料以含水量在40-60%之间来发酵是最好的；或用手捏一把，手心有水渍或手指间有水印子即可，不能滴出水来为度。
2、第二喂母猪的方法是：发酵料折干50% + 小苏打粉0.5% + 市场上购买的母猪料50%即可；
一般来说，小苏打粉来中和发酵料中的酸度的添加量为发酵料的湿料的0.5%，或发酵料湿料来计算的0.5% |
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小向 |
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留言时间:2013/2/19 11:35:16 |
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更正：陈米里的活菌在水分低的不完全发酵环境下，究竟是起到什么作用，为什么不霉不臭，反倒又香又甜，原理是什么？
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版主回复：2013/2/19 13:51:07
如前所述，仍然具有发酵作用的，同时兼具吸附功能，所以，造成这种情况；您也可以学习一下，虽然脱霉效果不如直接发酵的效果好，但如果陈米不是太霉，就可以采用这种简单的吸附方法，其中也有适当的发酵作用。
在没有粉碎的情况下，发酵的程度要深，发酵的速度也要快很多，这是因为大米与大米间有空隙，所以，有一定的好氧发酵过程，而好氧发酵的速度更快，效果更好，也更香一些，但要控制好氧的程度，完全敞开的好氧也是不行的，完全敞开的好氧发酵不会有醇香味，也没有酸香味和清香味，您说的对手他抽了真空，但大米与大米间还有间隙，多少有点氧气，加上霉变也主要是在大米的表面，所以，还是能达到脱霉和增香的效果的。 |
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小向 |
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留言时间:2013/2/19 10:59:49 |
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钟老师：
我想了解抽真空发酵的原理，请您给介绍下。
另外，再讲个事，去年秋天粮库腾仓时，我和对手各收了几车陈米，这批陈米，异味较重，但基本没有霉变，后来，我从对手的工人那打听到，对手把陈米拉回去后，居然连粉碎工序都没搞，只是按陈米重量喷入5%的新鲜保健液，然后装袋抽真空，我买来对手的产品研究，有些吃惊，处理后的陈米，异味很淡，颜色比处理前更亮，有极轻微菌香，根据养殖户反映，拿去喂鸡，鸡抢着吃。
请问，在不具备完全发酵条件下，保健液里的活菌究竟是个什么状态呢？
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版主回复：2013/2/19 11:46:34
我们的产品可以发酵霉变的玉米和大米和其他粮食，都可以脱霉，其中原理主要是发酵分解霉菌菌丝，和吸附霉菌毒素，前者一定需要经过发酵的过程，后者则主要是靠微生物细胞的吸附作用，特别是乳酸菌和酵母菌的细胞壁具有极大的比表面积，有强烈的吸附功能，市场上有一种产品叫酵母细胞壁或叫破壁酵母，可以用来吸附霉菌毒素 ，也是这个原理，后者吸附功能主要是物理的作用，发酵脱霉则是发酵酵解的作用；
您所说的对手只是掺入5%保健液于大米中进行发酵和保存，应该说发酵的作用仍然还有的，我们的产品即使是含水量极低的情况下也有一定的发酵作用，如含水量17%左右即开始有发酵作用，加上陈米本身含水量也比常规大米的高，所以，有一定的发酵作用也是肯定的，同时，保健液中的高含量菌也有吸附霉菌毒素的功能；
但整体上只用5%还是少了点，建议要用到10%为宜，效果就更好了； |
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杨西西 |
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留言时间:2013/2/18 23:20:10 |
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老师您好，我看了你们传递的新技术养殖很感兴趣，我现在有豆渣和潲水，想用你们这套技术我该怎么办？我这里能买到产品吗？
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版主回复：2013/2/19 8:41:07
您好，如果您的潲水（指以米饭面食为主的潲水，如工厂食堂学校的）和豆渣资源都是比较丰富的话，都是能够每天有供应的话，不如把潲水和豆渣混合起来发酵，这样就更好地利用了资源，因为发酵豆渣反正是要加入能量饲料的，而潲水（当然是以米饭面食为主的潲水了）就是能量饲料之一，可以豆渣和潲水湿重各一半来发酵处理，各一半的混合物料每800公斤加一包强微无抗饲料发酵剂或一包强微99生酵剂都可以，密封发酵三天以上，如果潲水比较脏的，则要发酵五天以上为宜，注意密封严格；则这种混合发酵料的蛋白能量比较平衡，蛋白达到18%以上。
我们要求的潲水就是以米饭为主的潲水，如果能再添加预混料一起发酵，则发酵后成为一种类似于全价饲料的发酵料，例如上面的配料再加入4%型的预混料7公斤即可，一起发酵，发酵后可以直接代替一部分的全价饲料来喂猪。
建议开始先以10%发酵饲料+90%全价饲料来试喂，以避免换料应激，观察一天后，慢慢增加用量，直到增加到猪不适应或不爱吃为止，一般情况下，可以增加到60%以上，甚至100%都是可能的，但是这里没有标准可言，不同的猪种适应能力不一样，即使是同一猪品种也可能出现不同的情况；所以，具体能加多少，只能由养殖户自己去观察和摸索，当然，也是非常简单的观察方法。
对于母猪来说，由于母猪需要使用好多年，所以，必须控制发酵料的用量，发酵料在母猪一般不要超过30%的用量，长期超量喂发酵料给母猪，可能造成肠壁变薄，或胃酸过多，以及胃溃疡等；并可能影响发情，但对土母猪则不要紧。
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成就梦想 |
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留言时间:2013/2/18 19:39:02 |
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钟老师，请您帮我看个配方； 湿的豆渣400公斤+玉米粉130公斤+菌糠粉60公斤+4%型的预混料8公斤，加一包强微99生酵剂或强微无抗饲料发酵剂，控制含水量在40-50%左右，密封发酵3-5天，冬天长夏天短即可，这种发酵料粗蛋白15.4%左右，代谢能在2.7兆卡/千克左右，这是比较平衡的能量蛋白比， 我想咨询的是，豆渣我处有限，我想把400公斤豆渣换成菌糠的话，需要添加多少湿豆渣才能和上面这个配方蛋白、能量平衡，请老师给我一个配方。 谢谢
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版主回复：2013/2/18 21:56:08
菌糠的全部发酵资料其实可以参考这里了：http://www.qw99cn.com/qw99.asp?borderid=48&cateid=39
如果要把豆渣掺进去提高效果，可以这样：一包“强微99生酵剂或强微无抗饲料发酵剂” ＋ 食用菌糠湿料600公斤 ＋ 玉米粉或其他能量饲料80～100公斤 ＋ 湿的豆渣160公斤 ＋ 4%型猪或鸡用预混料7公斤，调节含水量为用手捏有水印出来但不滴出来为准，密封发酵3～5天以上。用于喂蛋禽的还可以添加20～30公斤碳酸钙一起去发酵，以补充蛋禽钙源。
注：玉米粉或其他能量饲料是指：麦麸米糠、薯干粉、米粉、稻谷粉、麦粉、高粱粉、次粉、或其他含淀粉质高的能量饲料；
喂动物的方法可以参考这里，因为这是类全价饲料的发酵方法：http://www.qw99cn.com/show.asp?newsid=2164&cateid=39 |
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