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培子 |
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留言时间:2008/2/28 16:28:38 |
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谢谢老师的回复,但是我用发酵豆腐渣喂猪,基本全用了你网上的配方来操做,你以前说用发酵豆腐渣能量不足,不可以用全价颗粒料,叫我用自配料,我也改了,反正我天天都关注你的网站,就是想用好你的发酵剂,也想在我这边推广出去,但老是搞不好,可能是我的水平不好吧,我这边的木薯干特别多,所以想用木薯干发酵,看能不能试出一个又简单方便的配方,从而推广发酵剂出去.但从您的回复中,您的配方又麻烦,成本也不底哦!您有没有发酵木薯干的好配方实例吗?
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版主回复：2008/2/29 9:05:19
您好，不是不可以用全价颗粒饲料，当然可以用全价颗粒饲料，我的意思只是说要仔细研判育肥猪的饲养标准来喂养，所以，您当然可以用全价饲料来配合发酵豆渣喂养，只是喂养的时候注意猪的营养需要，例如用70%的全价饲料配合30%的发酵料来喂，我们建议尽量把另外的除了全价饲料外的30%的那部分，尽量全价化，营养全面化，包括能量蛋白维生素和微量元素和钙磷都必须有，磷酸氢钙在发酵中已经加了，所以，建议平衡一下能量蛋白（另外的30%是蛋白偏高达到25%以上，能量不足），适当补充点维生素如金赛维。当然，我说的这么苛刻的配方，确实对不少用户来说，比较难以理解和难以做到，但这是为了与全价饲料的效果相比的前提条件，因为大多数的用户心理上对发酵的期望过高，认为它必须要达到全价饲料的效果，所以，有时必须调整心态，必竟豆渣的营养价值不能与豆粕相比，一些制豆腐工艺先进的，出浆率比较高的豆渣，则基本上豆渣中的蛋白质所剩无几了，加上豆渣中的蛋白质氨基酸尤其是必需氨基酸比例降低了，与豆粕相比也是天壤之别。如果通过发酵和配料喂猪,能够降低您的养猪成本,这才是最主要的目的，即以降低成本为主要目的，各地的豆渣营养参数都有点不同，有的差有的好，有时并不能保证达到全价饲料的百日出栏效果，也就是既要降低成本使用豆渣，又要达到百日出栏，往往是达不到的，鱼和熊掌不可兼得，当然也不排除做得比较好的，都可以达到，如广东惠州市总代理就是以发酵豆渣为主要代表的示范点。
所以，那种以发酵豆渣直接代替部分全价饲料的做法，其实是很粗放一种用法，即如70%全价饲料加30%发酵豆渣直接喂猪，是比较粗放的喂法，没有考虑饲料的全价性。
需要强调的是，如果按网站上的配方来配制饲料，把发酵豆渣只当做一种配料来配制饲料，如按网站上的配方来喂猪，则是比较全价化的饲养方法了（豆渣的质量也要好些），这种喂法则可以与全价饲料有一比，当然，要求用户按配方来配制饲料是比较麻烦的一种事情。
另外，有条件的，发酵时间可以延长一些，让发酵更为彻底一些，如密封保存15天左右，效果会更好一些，一些用户以为要尽快用完发酵料，其实只要密封得好，可以保存久一些，效果更好，只是一般用户往往漠视保存的密封性，往往不能很好地保存发酵后的豆渣，造成效果反而下降。其实，只要密封得好，保存久一些的喂养效果是极好的。使用过程中，也要用一部分，剩下的要及时密封好。
至于木薯干的发酵方法和喂养方法，您可以看一下这里：http://www.hl99cn.com/show.asp?newsid=1038
这个网页的最下面有相关的用发酵后的木薯干粉的配方，喂猪的配方，由于配方中使用了木薯叶等一起配制，所以，如果您只想用木薯干粉的话，建议您发酵时加入10%的花生麸就可以了，这样，发酵的木薯干粉直接代替网页配方中的木薯干和木薯叶的总和。 |
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培子 |
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留言时间:2008/2/28 12:48:34 |
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那么单纯用木薯干发酵又会怎样哦!我用了您的产品发酵豆腐渣喂了两批猪,一批养了217天平均重是184斤水.现在还有7个到今天也有7个月23天了,还没买昨天猪贩看了说我那7条猪可能平均重有210斤,请问钟老师像这样正常吗?我以前养的猪最迟6个半月就可以达到200水以上,为了试念发酵料,我想尽办法.
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版主回复：2008/2/28 15:34:52
您好,也就是说比使用发酵豆渣比您以前用全价饲料养的多了一个月零十天左右才达到200斤左右，一般来讲，由于不是使用正规的饲料厂家生的全价饲料来喂猪，而是靠用户自己发酵豆渣，再配合其他饲料原料来喂养的，一般会比全价饲料喂养的慢一些，但不至于慢一个多月，我估计您的喂法有问题，所以，首先您必须详细了解猪的营养标准：http://www.hl99cn.com/show.asp?newsid=784;小中大猪的标准是不一样的，用豆渣喂猪特别要注意的是能量是否足够，钙磷是否足够，如果采用发酵料直接配合饲料厂的全价饲料来喂，还得关注维生素微量元素等预混料是否足够，另外，由于豆渣必竟是比豆粕的蛋白质水平要差，不是说含量，而是本质上必需氨基酸比较少如赖氨酸蛋氨酸等，所以有必要补充0.1%--0.2%左右的赖氨酸和0.05%--0.1%左右的蛋氨酸，注意参考发酵豆渣的配方方法，：http://www.hl99cn.com/show.asp?newsid=966;，前面回答一位网友的回答也可以看一下（尤其是大猪阶段育肥期需要大量能量饲料如玉米粉等）：
老师你好 我用发酵的豆渣喂猪 猪很喜欢吃 我的用量是10% 可以漫漫加量吗 最多可以喂多少 加量的话要注意什么呢 我现在这样喂的话会不会推迟猪的出栏时间呀 我配合的饲料是从饲料厂拿的 配方有玉米粉 豆柏 细糠等另外我还加了百日出栏 和生物催肥精 现在猪粪便是黑色的
版主回复：2008-2-28 9:30:10
是的，为了降低成本，肯定要慢慢加量达到降低成本的目的，当然也要照顾到猪的营养需要，不能降低猪的营养需要和生长速度。
最多可以在育肥猪中用到40%，母猪由于不要求育肥，所以在母猪中最高可以用到80%。在加量的过程中，注意调整配合豆渣喂猪的其他饲料的能量值，如加到40%时，由于豆渣是蛋白质饲料，蛋白含量高，但相对地能量含量低，所以，需要调整其他饲料中的能量，慢慢增加配合用的其他饲料的能量，即增加其中的玉米粉、米糠、麸皮、小麦、大米、次粉等的用量，您也可以只是把发酵的豆渣当做一种配料，来配制饲料，使配制好的饲料的营养价值符合猪的饲养标准就可以，猪的饲料标准见这里：http://www.hl99cn.com/show.asp?newsid=784;里面有粗蛋白，能量的要求。
如果您是用饲料厂的配合饲料，配合好的，则可以在大猪时，用到发酵豆渣40%，饲料厂的配合饲料45%，玉米粉15%，再加入上述料的0.5%的磷酸氢钙（或1%的骨粉），1%型的预混料0.5%（或者4%型的预混料用2%），这种预混料可以从饲料厂购买，也可以从饲料店兽药店购买。
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培子 |
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留言时间:2008/2/28 11:43:33 |
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处理方法：先将干木薯打碎和干木薯叶共400公斤、粗饲料降解剂一包、活力99生酵剂半包、磷酸氢钙4公斤、食盐1.2公斤，尿素1公斤，加入600公斤清水拌匀，覆盖降解与发酵48小时以上（高温季节48小时，其他季节适当延长），有效脱除其中氢氰酸毒性物质和降解大部分粗纤维，处理完成后，再与其它原料混合即可饲喂。
请问老师以上那样发酵后消化能和粗蛋白又是多少啊!
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版主回复：2008/2/28 11:46:57
降解处理后,如果是木薯和叶各半，则粗蛋白质大约在10%左右，但能量相对您用花生壳的要高，达到2.8兆卡/公斤的消化能，可以代替玉米粉来配料。 |
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林先生 |
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留言时间:2008/2/27 21:23:50 |
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这样发酵的效果,活力99起效了吗?
老师,我制作保健液时感觉发酵效果一直不理想,香甜味很淡,这样发酵的效果,活力99起效了吗?为什么会这样?我是这样操作的:用约30摄氏度的热水(井水)40公斤,加入活力99半包,充分搅拌后加入木薯粉8公斤,搅拌均匀后密封恒温在25摄氏度,之后每天搅拌一次,三天后或五天后,香甜味依然很淡,过更久也一样.发酵时发现产生的气体较少,全过程可以不放气.我用过玉米粉来制作,结果差不多,原料粒度都在40-60目,应该不是原料太粗的原因,这是为什么呢?
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版主回复：2008/2/28 9:33:56
应该不会这样，您的用的水的温度也足够了，发酵也很认真，所以，我也找不到合适的原因，第一请仔细与经销商联系，是否买到假货，第二，适当增加木薯粉的用量，增加到12公斤，第三加半斤左右的白糖试试。另外，或许现在天气冷，气温低，过二天后水温降低了，所以，请注意保温措施。一般这种天气加了白糖辅助，也应该没有问题的。 |
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留言时间:2008/2/27 19:07:24 |
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老师你好 我用发酵的豆渣喂猪 猪很喜欢吃 我的用量是10% 可以漫漫加量吗 最多可以喂多少 加量的话要注意什么呢 我现在这样喂的话会不会推迟猪的出栏时间呀 我配合的饲料是从饲料厂拿的 配方有玉米粉 豆柏 细糠等另外我还加了百日出栏 和生物催肥精 现在猪粪便是黑色的
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版主回复：2008/2/28 9:30:10
是的，为了降低成本，肯定要慢慢加量达到降低成本的目的，当然也要照顾到猪的营养需要，不能降低猪的营养需要和生长速度。
最多可以在育肥猪中用到40%，母猪由于不要求育肥，所以在母猪中最高可以用到80%。在加量的过程中，注意调整配合豆渣喂猪的其他饲料的能量值，如加到40%时，由于豆渣是蛋白质饲料，蛋白含量高，但相对地能量含量低，所以，需要调整其他饲料中的能量，慢慢增加配合用的其他饲料的能量，即增加其中的玉米粉、米糠、麸皮、小麦、大米、次粉等的用量，您也可以只是把发酵的豆渣当做一种配料，来配制饲料，使配制好的饲料的营养价值符合猪的饲养标准就可以，猪的饲料标准见这里：http://www.hl99cn.com/show.asp?newsid=784;里面有粗蛋白，能量的要求。
如果您是用饲料厂的配合饲料，配合好的，则可以在大猪时，用到发酵豆渣40%，饲料厂的配合饲料45%，玉米粉15%，再加入上述料的0.5%的磷酸氢钙（或1%的骨粉），1%型的预混料0.5%（或者4%型的预混料用2%），这种预混料可以从饲料厂购买，也可以从饲料店兽药店购买。 |
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笨笨 |
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留言时间:2008/2/27 17:19:49 |
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大山 |
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留言时间:2008/2/27 13:49:50 |
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感谢钟老师的解答，您所说的加棉、菜粕比例是以湿酒精渣为准吧？另外，该厂废液浓度较大，若其蛋白高的话，以廉价小米糠就地发酵可否替代或部分替代麦夫？
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版主回复：2008/2/28 9:05:35
哦，是的，您可以仔细计算一下就知道了，如果是以湿酒精渣为标准计算，则只需要加5%应该就可以了，例如100斤湿酒精渣加5斤菜粕，则其中100斤湿酒精渣只相当于干渣25斤左右，加5斤菜粕的话，则菜粕占了干物质的16.666%了，对蛋白提高的贡献率为提高了蛋白含量：用16.666%乘以36%，就是6%，提高了6%，如果原来的物料的蛋白是9%的话，则现在是15%了。
如果废醪浓度大，可以用小米糠进行吸附发酵，如果其中的干物质中的粗蛋白质含量比较高的话，当然吸附降解处理后，可以代替麦麸。 |
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wang |
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留言时间:2008/2/27 13:16:43 |
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正品鱼粉买不起，豆粕也不便宜，请教钟老师：用菜、棉籽粕，或蓖麻、麻风树、橡胶籽粕发酵解毒后全部代替鱼粉，豆粕做猪的蛋白料可否？谢谢！
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版主回复：2008/2/28 8:51:11
尽量使用无鱼粉配方,只要配合得好，无鱼粉配方一样可以获得很好的效果，豆粕可以适当加一点，但不必加很多，或用发酵的菜粕棉粕蓖麻饼粕等来代替豆粕，当然最好是代替部分豆粕，这是可行的，具体的发酵方法见这里：http://www.hl99cn.com/show.asp?newsid=865;，网页的左下角是用发酵后的饼粕喂各种动物的方法和配料的链接，各种有毒的饼粕都可以采用这种发酵方法，值得一提的是，建议您尽量使用较大的发酵池或容器，建议您多发酵一段时间，如果容器足够大，建议您发酵一个半月以上，让其充分脱毒，同时发酵时间久的，发酵后的营养价值也越高，可以做到代替豆粕的效果，具体请仔细阅读网页。 |
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培子 |
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留言时间:2008/2/27 12:59:27 |
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钟老师好；我用木薯干和花生壳发酵，再配合全价颗粒料喂猪，前期按20%，大猪最高喂到50%，请问效果如何。
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版主回复：2008/2/28 8:33:07
您好，您的发酵配料是：木薯干300斤,花生壳200斤,粗饲料降解剂一包、活力99生酵剂半包、磷酸氢钙5斤、食盐2斤，尿素3斤，加入清水拌匀，覆盖降解与发酵48小时以上，则这样发酵出来后的营养价值是：粗蛋白质6%左右，消化能2.0兆卡/公斤左右，这属于能量和蛋白质含量都是极低的物料，例如麸皮和米糠的粗蛋白质是14.4%，消化能是3.12兆卡/公斤，所以，您的发酵料与米糠等相比相差太大了，再比如中猪的饲养标准是，要求饲料的粗蛋白达到16%，要求饲料的消化能达到3.2兆卡/公斤，所以，不管是从能量还是从蛋白质上看，都相差太多了，所以，我们一般要求用户，尽量使自己的发酵料，发酵后能达到蛋白质含量14%以上为好，这样在发酵后配料喂猪时，至少与猪的饲养标准相差不多等。
另外，猪的饲养标准中还对蛋白质中的氨基酸有一定的要求，如必需氨基酸要达到一定要求，如赖氨酸、蛋氨酸、色氨酸、精氨酸、亮氨酸、异亮氨酸、缬氨酸等等。这些氨基酸主要存在于优质蛋白饲料中如：豆粕和鱼粉中，当然也可以另外添加人工合成的氨基酸。
所以，您的发酵料，建议最好是在发酵时，添加15%左右的花生麸，或菜粕棉粕一起发酵，以提高蛋白质的含量，不过，如果是加了菜粕棉粕等有毒原料一起发酵的，则一定要发酵时间久一些，至少要达到10天以上，以脱毒彻底，发酵时要密封好压紧等。
现在您的发酵料建议当做一种配料来配制饲料，来代替原来配方中的少量玉米粉来使用，玉米粉的蛋白质含量是8%，能量3.4兆卡/公斤，所以能量相差大了点，中小猪阶段可以代替20%的玉米粉，后期则如果代替50%就太多了，因为后期正是需要能量来催肥的阶段，能量不能少，所以，后期您最多代替35%的玉米粉，而且最好可以使用10%左右的炒黄豆，因为炒黄豆中含有20%左右的油脂，能量值很高，可以弥补您的发酵料中能量的不足。同时，不管前后期，都在饲料中添加0.1%赖氨酸和0.05%蛋氨酸。
常规猪饲料配方可以见这里：http://www.syc163.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=40&ID=21738 |
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大山 |
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留言时间:2008/2/27 10:55:04 |
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钟老师好：感谢您的解答，1、这儿的酒精废渣含水分80%，加10%次粉、降解剂、99生酵剂处理后，能代替麦夫吗？2、该厂废液很多，废液蛋白是否高些？加小米糠、苹果粕、红薯秧粉发酵处理，能代替麦夫吗？请您给个参考配方
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版主回复：2008/2/27 11:13:39
还是不要用废水吧，不然水份太多了，运输也不合算的，酒精废渣中蛋白含量大约也就是8%左右，由于水份仍然有80%，建议您加入10次粉同时，再加10%小米糠，这样控制发酵含水量在60%--65%左右，加入0.5%湿料量的磷酸氢钙或过磷酸钙一起发酵，也可以选择您说的苹果粕、红薯秧一起发酵，但要注意控制发酵含水量，用手捏成团，有水印出即可，不要有水滴出，特别是有青饲料参与发酵的料，不要太高水份，不然配度过多。注意压紧压实密封好发酵，发酵时间至少三天以上。久一点好，但要注意密封好保存。
这样发酵后，蛋白质在11%左右，与麦麸还是有差别的，如果加点棉菜粕、花生麸等一起发酵，可以提高蛋白质含量，如加入8%左右，可以使发酵后蛋白提高到15%左右，我们建议发酵料最好是发酵后，控制蛋白质含量大约在15%左右为好，因为这种蛋白含量与猪的饲养标准中的蛋白质的需求量大至相等，所以，将来好配料喂猪。
发酵后，可以参考小麦麸的营养价值进行配料喂猪，也可以参考网站上发酵木薯渣的喂养技术方法：http://www.hl99cn.com/show.asp?newsid=1003 |
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